Rumah → Tentang persahabatan Posner mengakui bagaimana wawancara dengan Assange berlangsung. Vladimir Pozner: “Saya menganut prinsip tidak menjadi bagian dari salah satu pihak.” Tujuan pembuatan WikiLeaks adalah penciptaan, bukan mengejar tujuan politik

Posner mengakui bagaimana wawancara dengan Assange berlangsung. Vladimir Pozner: “Saya menganut prinsip tidak menjadi bagian dari salah satu pihak.” Tujuan pembuatan WikiLeaks adalah penciptaan, bukan mengejar tujuan politik

RIGA, 31 Oktober - RIA Novosti. Jurnalis televisi Rusia Vladimir Pozner berhasil mengatur wawancara dengan jurnalis Internet Australia, pendiri WikiLeaks, Julian Assange, berkat suatu kebetulan yang membahagiakan.

"Itu sulit. Meskipun akan lebih adil untuk mengatakan ya dan tidak. Saya mencoba berulang kali untuk mengatur wawancara ini, tetapi saya tidak mampu. Dalam hal ini, saya sangat beruntung - ketika saya berada di Stockholm, di lokasi syuting. sebuah film tentang Skandinavia, yang sedang saya kerjakan, saya tidak sengaja bertemu dengan seseorang yang akrab dengan Assange. Dan saya bertanya kepadanya apakah dia bisa membantu saya menghubungi Assange. Dia berkata bahwa dia bisa menelepon saya nanti dan ceritakan hasilnya. Dalam dua hari dia menelepon kembali dan memberikan nomor telepon ke asisten terdekat Assange. Jadi saya mendapat lampu hijau untuk melakukan wawancara ini ,” kata Posner dalam sebuah wawancara dengan stasiun radio Latvia Baltkom.

Menurutnya, untuk bisa bertemu dengan Assange, ia harus memenuhi sejumlah syarat.

“Saya membunyikan bel pintu kedutaan, seorang penjaga keamanan membukakan pintu untuk saya dan memeriksa siapa Anda dan siapa Anda. Kemudian, ketika Anda masuk, dia membawa Anda ke ruang tunggu ini dan menanyakan apakah Anda memiliki telepon. Saya punya dua, katanya, tolong, berikan kepada saya. Dia juga bertanya apakah saya memiliki paspor dan mengatakan bahwa dia akan mengembalikan semuanya ketika saya menyelesaikan pekerjaan saya. Kemudian kami pergi ke ruangan tempat wawancara itu sendiri akan berlangsung Letaknya di lantai satu, jendelanya tertutup rapat, digantung dengan tirai sehingga tidak hanya bisa melihat ke dalam, tapi juga mendengar apa pun,” kata Posner.

Menurutnya, Assange tidak tampak depresi karena tak bisa keluar dari tembok Kedutaan Ekuador.

“Dia tentu saja bukan tahanan, karena kedutaan Ekuador tidak memaksanya untuk tinggal di sana. Dia adalah seorang pengungsi, dan di sinilah dia bersembunyi dari para pengejarnya. Di dekat kedutaan, saya melihat beberapa detail menarik. Dia membuat janji untuk saya pada jam 7.30 malam, ketika saya mendekat, hari sudah gelap gulita. Di gedung kedutaan, saya melihat beberapa mobil dengan jendela berwarna diparkir di dekatnya, dan tidak ada seorang pun di kursi depan, tetapi mesinnya menyala. Juga, ketika saya masuk, beberapa orang berpakaian sipil sedang berjalan di dekat gedung, dan ketika saya keluar, mereka masih berjalan. dia akan segera ditangkap,” kata Posner.

Menurutnya, Assange dalam kondisi mental normal.

“Saya berbicara dengannya hanya satu setengah jam, kami menulis wawancara secara langsung, yaitu tidak ada yang dipotong, tidak ada pengeditan... Ya, kami berbicara sedikit sebelum dan sesudah wawancara, tetapi saya bisa' Saya tidak bisa menarik kesimpulan global apa pun atas dasar ini. Tampak bagi saya bahwa dia dalam keadaan normal. Tentu saja, dia tegang, tetapi dia tidak memberikan kesan orang yang depresi, sama sekali tidak menyadarinya gawatnya situasinya, dia bisa bercanda tentang topik ini, menurut saya, dia benar-benar memadai,” kata Posner.

Posner pun mengaku menilai positif kerja Assange dan organisasinya WikiLeaks.

“Pencipta WikiLeaks menerima informasi dari berbagai sumber, dari orang-orang tertutup, orang-orang anonim yang memiliki akses terhadap informasi rahasia. Pada saat yang sama, informasi ini secara langsung mempengaruhi kehidupan masyarakat biasa. WikiLeaks menerima informasi ini, dan kemudian pemeriksaan yang sangat berkualitas dilakukan untuk menentukan bagaimana data ini sesuai dengan kenyataan. Dan di sini harus ditekankan bahwa sejauh ini tidak ada satu orang pun yang mengatakan bahwa informasi tersebut salah. Faktanya, WikiLeaks memungkinkan kami untuk mengetahui apa yang disembunyikan pihak berwenang dari kami , kata Posner.

Jurnalis televisi Rusia Vladimir Pozner berhasil mengatur wawancara dengan jurnalis Internet Australia, pendiri WikiLeaks, Julian Assange, berkat suatu kebetulan yang menguntungkan.

Wawancara dengan Julian Assange ditayangkan di program Posner di Channel One pada 30 Oktober.
"Itu sulit. Meskipun akan lebih adil untuk mengatakan ya dan tidak. Saya mencoba berulang kali untuk mengatur wawancara ini, tetapi saya tidak mampu. Dalam hal ini, saya sangat beruntung - ketika saya berada di Stockholm, di lokasi syuting. sebuah film tentang Skandinavia, yang sedang saya kerjakan, saya tidak sengaja bertemu dengan seseorang yang akrab dengan Assange. Dan saya bertanya kepadanya apakah dia bisa membantu saya menghubungi Assange. Dia berkata bahwa dia bisa menelepon saya nanti dan ceritakan hasilnya. Dalam dua hari dia menelepon kembali dan memberikan nomor telepon ke asisten terdekat Assange. Jadi saya mendapat lampu hijau untuk melakukan wawancara ini ,” kata Posner dalam sebuah wawancara dengan stasiun radio Latvia Baltkom.

Menurutnya, untuk bisa bertemu dengan Assange, ia harus memenuhi sejumlah syarat.

“Saya membunyikan bel pintu kedutaan, seorang penjaga keamanan membukakan pintu untuk saya dan memeriksa siapa Anda dan siapa Anda. Kemudian, ketika Anda masuk, dia membawa Anda ke ruang tunggu dan menanyakan apakah Anda memiliki telepon. Saya punya dua, katanya, tolong, berikan kepada saya. Dia juga bertanya apakah saya memiliki paspor dan mengatakan bahwa dia akan mengembalikan semuanya ketika saya menyelesaikan pekerjaan saya. Kemudian kami pergi ke ruangan tempat wawancara itu sendiri akan berlangsung Letaknya di lantai satu, jendelanya tertutup rapat, digantung dengan tirai sehingga tidak hanya bisa melihat ke dalam, tapi juga mendengar apa pun,” kata Posner.

Menurutnya, Assange tidak tampak depresi karena tak bisa keluar dari tembok Kedutaan Ekuador.

Posner pun mengaku menilai positif kerja Assange dan organisasinya WikiLeaks.
“Pencipta WikiLeaks menerima informasi dari berbagai sumber, dari orang-orang tertutup, orang-orang anonim yang memiliki akses terhadap informasi rahasia. Pada saat yang sama, informasi ini secara langsung mempengaruhi kehidupan masyarakat biasa. WikiLeaks menerima informasi ini, dan kemudian pemeriksaan yang sangat berkualitas dilakukan untuk mengetahui seberapa “data ini sesuai dengan kenyataan. Dan di sini harus ditekankan bahwa sejauh ini tidak ada satu orang pun yang mengatakan bahwa informasi ini salah. Faktanya, WikiLeaks memungkinkan kita untuk mengetahui apa yang disembunyikan pihak berwenang kita,” kata Posner.

Dalam perbincangannya dengan stasiun radio Baltkom, ia membeberkan detail wawancaranya dengan sang pendiri.

“Saya mencoba berulang kali untuk mengatur wawancara ini, tetapi saya tidak berhasil. Dalam hal ini, saya sangat beruntung - ketika saya berada di Stockholm, di lokasi syuting film tentang Skandinavia yang sedang saya kerjakan, saya tidak sengaja bertemu dengan seseorang yang sangat akrab dengan Assange. Dan saya bertanya padanya apakah dia bisa membantu saya menghubungi Assange. Dia mengatakan bahwa dia mungkin akan menelepon saya nanti dan memberi tahu saya hasilnya. Dua hari kemudian dia menelepon kembali dan memberikan nomor telepon asisten terdekat Assange. Begitulah cara saya mendapat lampu hijau untuk melakukan wawancara ini. Jadi bisa dibilang mudah, tapi saya hanya beruntung saja. Ini sangat sulit,” kata Posner tentang bagaimana dia berhasil mendapatkan wawancara tersebut.

“Saya membunyikan bel pintu kedutaan, seorang penjaga keamanan membukakannya untuk saya dan memeriksa siapa Anda dan siapa Anda. Kemudian, ketika Anda masuk, dia membawa Anda ke ruang tunggu ini dan menanyakan apakah Anda memiliki telepon. Saya punya dua, katanya - tolong berikan kepada saya. Dia juga menanyakan apakah saya mempunyai paspor dan mengatakan bahwa dia akan mengembalikan semuanya setelah saya menyelesaikan pekerjaan saya. Kemudian kami pergi ke ruangan tempat wawancara itu sendiri akan berlangsung. Letaknya di lantai satu, jendelanya tertutup rapat dan ditutup tirai sehingga tidak hanya melihat ke dalam, tapi juga mendengar apa pun,” lanjut jurnalis tersebut.

“Dia tentu saja bukan tahanan karena Kedutaan Besar Ekuador tidak memaksanya untuk tinggal di sana. Dia adalah seorang pengungsi, dan di sinilah dia bersembunyi dari para pengejarnya. Di dekat kedutaan saya memperhatikan beberapa detail menarik. Dia membuat janji dengan saya pada pukul 19.30, ketika saya tiba hari sudah gelap gulita. Di gedung kedutaan, saya melihat beberapa mobil dengan jendela berwarna diparkir di dekatnya, tidak ada seorang pun di kursi depan, tetapi mesinnya menyala. Selain itu, ketika saya masuk, beberapa orang berpakaian sipil sedang berjalan di dekat gedung, dan ketika saya keluar, mereka masih berjalan. Jelas ini adalah pengawasan,” dan dia tidak bisa keluar – dia akan segera ditangkap,” kata Posner.

Menurut wartawan tersebut, Assange berada dalam kondisi mental normal.

“Saya berbicara dengannya hanya satu setengah jam, kami menulis wawancara secara langsung, yaitu tidak ada yang dipotong, tidak ada pengeditan... Ya, kami berbicara sedikit sebelum dan sesudah wawancara, tetapi saya bisa' Saya tidak bisa menarik kesimpulan global atas dasar ini. Bagi saya, dia dalam kondisi normal. Tentu saja dia tegang, tapi dia tidak memberikan kesan tertekan atau tertekan, tidak sama sekali. Dia sadar akan gawatnya situasinya, dia bisa bercanda tentang topik ini, menurut saya, dia cukup memadai,” kata Posner.

Posner juga berbicara tentang sikap positifnya terhadap karya WikiLeaks.

“Pembuat WikiLeaks menerima informasi dari berbagai sumber, dari orang-orang tertutup, orang-orang anonim yang memiliki akses terhadap informasi rahasia. Pada saat yang sama, informasi ini secara langsung mempengaruhi kehidupan masyarakat awam. WikiLeaks menerima informasi ini dan kemudian melakukan pemeriksaan yang sangat berkualitas untuk menentukan apakah data ini benar. Dan di sini perlu ditegaskan bahwa sejauh ini belum ada satu orang pun yang mengatakan bahwa ini adalah informasi palsu. Faktanya, WikiLeaks memungkinkan kami untuk mengetahui apa yang disembunyikan pihak berwenang dari kami,” tambahnya.

Jurnalis Rusia Vladimir Pozner mewawancarai pendiri WikiLeaks Julian Assange. Percakapan terjadi di kedutaan Ekuador di London, seorang pelapor terkenal menceritakan mengapa dia tidak mencari suaka di Rusia dan dari mana organisasinya mendapatkan uang.

Tentang pembiayaanWikileaks

Assange diberi tahu bahwa anggaran WikiLeaks adalah beberapa juta dolar per tahun. Menurut dia, proyek tersebut menerima dana dari masyarakat.

Kami dibiayai oleh pelanggan kami tanpa bantuan yayasan, subsidi pemerintah, tanpa bantuan modal. Masyarakat mendukung kami. Kami menerbitkan buku, film, saya tampil. Berbagai sumber pendapatan membantu perusahaan kami beroperasi
-Julian Assange.

Assange mengatakan bahwa WikiLeaks berhasil menghasilkan banyak uang dari bitcoin - keuntungan perusahaan diduga mencapai lebih dari 50 ribu persen. Ketika otoritas AS memblokir pembayaran perusahaan melalui Visa, MasterCard dan PayPal, organisasi tersebut kehilangan 97% pendapatannya. “Kami harus mencari alternatif, dan kami beralih ke Bitcoin, sistem yang baru muncul pada 10-11,” jelas Assange. Wartawan tersebut juga mencatat bahwa perusahaan tersebut mempekerjakan sekitar 100 orang, sebagian besar adalah laki-laki.

Tentang tujuanWikiLeaks

Vladimir Pozner bertanya kepada Assange mengapa dia menerbitkan dokumen tentang penjara Teluk Guantanamo, kabel diplomatik, catatan tentang perang di Irak, dan dokumen skandal lainnya. Pelapor mengatakan dia ingin membuat masyarakat melihat lebih luas apa yang dipublikasikan.

Kemudian, pada tahun 2006, dunia internasional yakin bahwa WikiLeaks tidak mempunyai tempat di dunia. Kami harus menggoyahkan kepercayaan diri ini, dan kami melakukannya dengan cukup sukses. Di bawah status quo saat ini, orang-orang memahami bahwa WikiLeaks ada dan mempublikasikan apa yang ada. Dan status quo ini akan terganggu jika WikiLeaks dihancurkan, katakanlah, oleh CIA.
-Julian Assange.

Di antara tujuan WikiLeaks lainnya, Assange menyebutkan perluasan volume pengetahuan manusia, perlindungan hak sumber informasi dan jurnalis, serta penyedia dalam kemampuan mereka untuk menyebarkan pengetahuan. “Kami tidak mengambil posisi politik apa pun, namun sebagai sebuah organisasi kami menentang pembunuhan orang dalam perang,” kata Assange.

Tentang mengapa dia tidak meminta suaka di Rusia

Assange menjelaskan, dia meminta suaka ke Ekuador, bukan Rusia, karena memilih negara yang bukan lawan negara Barat. “Ekuador tidak pernah dianggap sebagai musuh Barat, dan jika saya meminta suaka ke Rusia, hal itu akan digunakan dalam kampanye yang dilakukan oleh pers Barat,” katanya.

Tentang Hillary Clinton dan koneksinyaWikileaks dengan Rusia

Posner ingat bahwa Hillary Clinton menuduh WikiLeaks berkolaborasi dengan Rusia untuk menghancurkan kampanye pemilunya. Jurnalis tersebut bertanya apakah Assange sengaja menentang Clinton dan bekerja dengan Rusia. Assange membantah tuduhan tersebut.

Saya sangat mengenal Hillary Clinton. Tidak secara pribadi, meskipun sampai batas tertentu secara pribadi juga - saya membaca banyak korespondensi pribadinya. Surat tidak ditulis untuk banyak pembaca.<…>Kata-katanya tidak bisa dipercaya. Dia membuat pernyataan ini di televisi Australia. Saya warga negara Australia dan dia ingin mencabut dukungan saya dari warga negara Australia.
-Julian Assange.

Assange juga menyebutnya sebagai orang yang sangat berbahaya dan sangat kompeten ketika berbicara tentang pekerjaannya sebagai Menteri Luar Negeri AS. “Dia telah lama menganut radikalisme militan sayap kanan. Mengapa dia memaksakan idenya begitu keras ketika dia menjadi Menteri Luar Negeri? Untuk menghancurkan Libya? Saya pikir itu adalah ambisi politiknya. Dia sadar bahwa dia adalah seorang wanita yang mencalonkan diri sebagai Presiden Amerika Serikat. Bahwa Amerika Serikat mempunyai industri militer yang kuat. Oleh karena itu, ia ingin membuktikan bahwa dirinya mampu menghancurkan negara. Bahwa dia kejam dan cukup haus darah untuk menghancurkan seluruh negara, dan dengan demikian diterima dalam perjuangan melawan Partai Republik. Dan dia mencapainya.<…>Ini menewaskan puluhan ribu orang, yang menyebabkan kebangkitan ISIS. Dia memfasilitasi pengangkutan senjata Libya ke Suriah, tempat masalah serupa dimulai,” kata Assange.

Tentang penyesalan

Pendiri WikiLeaks itu mengaku penyesalan terbesarnya adalah ia harus memutuskan hubungan dengan orang-orang tercinta karena keadaannya.

Ada situasi ketika saya harus melindungi teman dekat atau kerabat. Untuk melindungi mereka, saya memutus semua komunikasi karena saya tidak ingin partisipasi saya dalam nasib mereka menjadikan mereka alat di tangan Amerika Serikat untuk melawan saya. Hal ini pernah menyebabkan kematian seseorang yang dekat dengan saya.
-Julian Assange.

Apa yang dibanggakan Assange?

Wartawan itu mengaku bangga dengan perusahaannya. “Yang paling saya banggakan adalah WikiLeaks tidak menyerah. Terus berjuang, melindungi pegawainya sekaligus terus mengejar tujuan mulia,” ujarnya.

“...Melewati sungai, melewati padang rumput/ di sepanjang jalan raya Derbent-Kaluga/ seorang prajurit negaranya/ sedang berjalan dari perang yang tidak diumumkan./ Bukan Anglo-Boer,/ bukan Perancis-Prusia,/ tapi Rusia diri..."

Baris-baris ini, dalam semangat distrik rakyat Rusia, tetapi terdengar sangat modern, akan memulai pertunjukan "" berdasarkan karya Igor Fedorovich Stravinsky, yang akan ditampilkan pada 19 Mei di Aula Tchaikovsky sebagai bagian dari festival Cherry Forest . Ini didasarkan pada perumpamaan musik terkenal tahun 1918 "The Story of a Soldier", tetapi plot cerita rakyatnya mirip dengan masa kini: bursa saham, bank, agen penjual, Internet muncul di sini - dan semua ini, bahkan lebih akurat daripada di klasik versi, membantu Iblis untuk membungkus Prajurit. Pemeran pemain yang tertarik oleh penulis proyek, pemain biola Dmitry Sitkovetsky, juga tidak biasa: Andrei Makarevich akan tampil sebagai Prajurit, dan Vladimir Pozner akan berperan sebagai Pembaca. Tempat apa yang ditempati musik dalam kehidupan seorang presenter TV populer? Jurnalis surat kabar Trud Sergei Biryukov berbicara dengan Vladimir Vladimirovich tentang hal ini dan banyak lagi pada malam pemutaran perdana.

Banyak yang terkejut dengan partisipasi Anda dalam drama musikal “The Devil, the Soldier and the Violin” berdasarkan karya Igor Stravinsky. Apakah Anda tidak terkejut dengan lamaran ini ketika Anda mendengarnya?

Bukannya saya terkejut - reaksi pertama saya adalah penolakan, saya menjawab penulis ide tersebut, pemain biola dan konduktor Dmitry Sitkovetsky, bahwa meskipun saya memiliki sikap yang sangat baik terhadap musik Stravinsky, saya bukan seorang aktor, dan secara umum saya tidak melakukannya. Saya tidak suka jika orang melakukan hal-hal yang memerlukan pelatihan profesional serius non-profesional. Namun Dmitry tidak mundur, mengingatkan saya pada beberapa pengalaman saya, khususnya tentang buku audio tempat saya membaca cerita Kipling, dan menyarankan agar saya tetap mencobanya. Saya setuju. Latihan pertama menurut saya tidak berhasil. Namun, pada saat kedua saya menjadi terbawa suasana - pertama-tama, oleh pekerjaan itu sendiri, dan selain itu, beberapa antusiasme muncul: bagaimana jika saya bisa?.. Meskipun saya masih berpikir bahwa bagi saya ini adalah petualangan yang mutlak dan hanya sekali saja. benda. Saya tahu bahwa Dima kemudian ingin bepergian bersamanya keliling kota dan desa, dan dia sangat berharga, tetapi tentu saja bagi saya hal ini sama sekali tidak mungkin dilakukan hanya karena kondisi pekerjaan saya.

Apakah Anda tidak malu karena alih-alih teks klasik dongeng Afanasyev, yang digunakan Stravinsky dalam “Story of a Soldier” -nya, Anda ditawari untuk membaca versi penyair modern Mikhail Ouspensky?

Tidak, menurut saya justru karena versi ini modern, menjadi jelas betapa abadinya konflik yang tercermin di dalamnya. Arti dari keseluruhan cerita ini: jangan pernah mempercayai Iblis - baik dia yang ada dalam cerita rakyat, maupun orang yang menjanjikan semua manfaat peradaban saat ini. Dia akan tetap menipu, merayu dan membinasakan.

Meskipun ini adalah proyek musik pertama Anda, musik, sejauh yang saya tahu, telah memainkan dan terus memainkan peran penting dalam hidup Anda.

Saya sangat menyukai musik, itu adalah bagian dari keberadaan saya - seperti, katakanlah, sastra. Saya banyak membaca - dan saya banyak mendengarkan; Saya memiliki cukup banyak koleksi rekaman musik di rumah. Belum lagi putri saya Katya adalah seorang komposer dan pianis, siswa Sekolah Musik Pusat dan Konservatorium Moskow, dan neneknya adalah komposer terkenal Zara Levina. Dalam musik klasik, mungkin Bach dan Mozart menonjol bagi saya, tetapi jika kita berbicara tentang musik Afrika-Amerika, maka itu adalah jazz, blues, dan spiritual. Yang kurang jelas bagi saya adalah apa yang disebut musik atonal modern. Dan tentu saja sangat penting siapa pelakunya. Suatu hari saya berada di Venesia dan mendengarkan Simfoni Pertama Mahler di sana, yang dibawakan oleh Teodor Currentzis. Saya tidak bisa menyebut diri saya sebagai penikmat musik Mahler, namun pertunjukannya begitu jelas dan ekspresif sehingga memberikan kesan yang luar biasa.

Anda dikenal terutama sebagai penulis sejumlah besar wawancara dengan orang-orang terkenal. Anda sendiri mungkin sudah tidak bisa menghitungnya lagi. Namun, dengan banyaknya penyair, penulis prosa, musisi rock, pembuat film, tidak banyak perwakilan musik klasik di antara pahlawan Anda.

Ini benar - tetapi musisi secara umum jumlahnya sedikit, apalagi politisi, negarawan, atau, katakanlah, penulis. Meskipun saya pernah mengudara, misalnya, beberapa pianis terkenal. Anda tahu, seringkali mereka adalah orang-orang, bagaimana saya bisa mengatakannya lebih tepatnya... yang tidak bisa berbicara dengan baik, mereka memiliki pekerjaan yang berbeda. Dan kemudian, program saya “Posner” bukanlah saluran “Budaya”, saya tidak mengundang lawan bicara untuk membicarakan profesi mereka. Itu. dan tentang dia, tentu saja, juga, tetapi yang utama adalah mengungkapkan mereka sebagai manusia, untuk memahami siapa mereka dan mengapa mereka memiliki pengaruh ini atau itu terhadap masyarakat kita.

Kalau begitu, menurutku membicarakan musik sama sekali tidak ada gunanya. Ini tidak membantu masyarakat memahaminya dengan lebih baik.

Bagaimana dengan Svetlana Vinogradova dengan cerita-ceritanya tentang musik? Pada tahun 70an dan 80an dia benar-benar bintang televisi.

Sejauh yang saya ingat, Svetlana Vinogradova berbicara lebih banyak tentang musisi daripada tentang musik, dan banyak yang tertarik... Saya memahami bahwa apa yang akan saya katakan sepertinya tidak akan menyenangkan Anda, tetapi ada sejumlah profesi - kritikus musik , kritikus seni, sastra, program televisi dan sebagainya - yang saya anggap tidak berguna. Mengapa pendapat yang mereka ungkapkan lebih valid dibandingkan pendapat orang lain? Hanya karena mereka (dan tidak semuanya) mempunyai pendidikan khusus? Namun nyatanya, sayangnya, saya sangat sering menjumpai kenyataan bahwa kritikus adalah orang yang gagal menjadi musisi, penulis, atau seniman. Dan dia memutuskan untuk mengkritik (paling sering - menjelek-jelekkan) karya orang lain yang lebih sukses dalam hal ini daripada dia. Sangat jarang saya bertemu dengan kritikus yang benar-benar memahami topik tersebut secara mendalam. Itu jarang terjadi pada editor yang baik. Anehnya, Anda tahu, editor yang baik bahkan lebih jarang daripada penulis yang baik.

Jadi, tujuan wawancara Anda adalah untuk mengungkap orangnya. Dan wahyu manakah yang paling menarik dan tidak terduga bagi Anda?

Oh, banyak sekali, lebih mudahnya saya menyebutkan satu atau dua pertemuan yang gagal, karena kegagalan itu sangat berkesan. Saya tidak pernah menyembunyikan ini, dan saya akan memberitahu Anda bahwa saya gagal dalam percakapan dengan M.M. Zhvanetsky dan Ivan Urgant - bukan yang itu, tapi yang terjadi 8 tahun yang lalu. Saya benar-benar tidak dapat menemukan kunci untuk salah satu lawan bicara saya.

Ini mengejutkan, karena mereka adalah orang-orang yang jelas-jelas dekat secara spiritual dengan Anda. Rupanya, Anda terlalu mengandalkan kekerabatan spiritual ini sehingga Anda tidak benar-benar mempersiapkannya...

Tidak, ini tidak ada hubungannya dengan tingkat persiapan, tetapi berkaitan dengan fakta bahwa saya sangat mencintai mereka berdua dan, ternyata, saya tidak dapat menanyakan pertanyaan-pertanyaan sulit itu kepada mereka, yang tanpanya tidak ada wawancara, bahkan yang paling ramah, tidak terpikirkan, karena kalau tidak, akan berubah menjadi molase, bubur manis tanpa daging...

- Ngomong-ngomong, biasanya berapa lama waktu yang Anda perlukan untuk mempersiapkan wawancara?

Sulit untuk mengatakannya. Sebab, misalnya ketika saya mengetahui bahwa dua minggu lagi saya akan mewawancarai orang ini dan itu, saya sudah mulai memikirkannya, mencari pendekatan dan struktur pembicaraan, semua ini berputar-putar di kepala saya. akan hampir sepanjang waktu. Adapun pelatihan formal yaitu. mengumpulkan dan membaca materi tentang seseorang, apa yang dia katakan dan tulis - ini memakan waktu tidak lebih dari tiga sampai empat hari.

- “Tidak lebih dari tiga atau empat hari”... Sebagian besar kolega Anda, yang memiliki pengalaman dan status jauh lebih sedikit daripada Anda, tidak menghabiskan bahkan tiga atau empat jam untuk persiapan... Tapi, maafkan saya untuk pertanyaan bodoh itu , bukankah akan tiba saatnya kamu bosan dengan rangkaian percakapan yang tak ada habisnya ini? Ya, dan pahlawan yang menarik mungkin sudah habis.

Fakta bahwa pahlawan bisa habis, tentu saja, tidak benar - seperti yang Anda tahu, tidak ada orang yang tidak menarik, hanya saja kita tidak selalu bersusah payah mencari tahu mengapa mereka menarik. Tetapi fakta bahwa suatu saat saya ingin mengubah genre karya tidak dikecualikan.

Melanjutkan topik mempersiapkan percakapan: maafkan langkah yang dangkal, tetapi sebelum percakapan hari ini saya melihat Wikipedia, yang menurut Anda tidak Anda percayai, dan mereka melukiskan gambar saya di sana yang, sejujurnya, mengejutkan, hampir pembangkang . Di sini, jika Anda percaya dengan apa yang telah ditulis, adalah gabungan dari kualitas Anda: seorang ateis, seorang pendukung euthanasia, seorang pembela pernikahan sesama jenis, seorang pendukung legalisasi narkoba, seorang pendukung anarkisme... Sederhananya kebalikan dari cita-cita yang diberitakan oleh saluran-saluran federal utama kepada kita. Berjalan melewati kantor eksekutif mereka, tidakkah Anda merasa seperti Stirlitz di koridor Kanselir Reich?

Tidak sama sekali - pertama, saya tidak berpura-pura, tetapi secara terbuka mengungkapkan sudut pandang saya. Itu sebabnya ini bukan Stirlitz. Kedua, saya sangat jarang berjalan di sepanjang koridor itu, karena, misalnya, saya tidak bekerja untuk Channel One, mereka hanya membeli program kami. Saya pergi ke sana seminggu sekali ketika saya mengudara bersamanya. Dan saya tidak terlibat dalam apa yang diberitakan oleh saluran federal dan pemerintah federal pada umumnya. Nah, apa yang Anda daftarkan... Anda tahu, semua ini sebagian besar sangat dangkal dan tidak menjelaskan apa pun. Ya, saya memang ateis, tapi banyak juga yang seperti saya. Hal lainnya adalah bahwa saat ini hal ini, boleh dikatakan, tidak dianjurkan secara resmi dan tidak menimbulkan kekaguman. Sama seperti di zaman Soviet, mengatakan bahwa Anda adalah seorang yang beriman tidak diterima, dan bahkan berbahaya. Mengenai euthanasia, menurut saya, ya, seseorang adalah penguasa hidupnya dan, jika hal itu memberinya penderitaan yang tak tertahankan , dia berhak meminta, mengakhirinya. Ketika saya berbicara tentang narkoba, saya memahami bahwa satu-satunya cara untuk mengalahkan mafia narkoba adalah dengan menghilangkan insentif moneternya, yaitu dengan menggantikan perdagangan ilegal dengan distribusi legal. Saat ini, penjualan obat-obatan terlarang, menurut data resmi, menghasilkan 4 hingga 5 triliun di dunia. dolar per tahun. Jumlah ini kira-kira sama dengan yang diberikan oleh perdagangan senjata... Situasi yang persis sama terjadi di Amerika, ketika larangan diterapkan di sana, dan larangan serupa diberlakukan di negara kita. Hal ini hanya menghasilkan peningkatan kejahatan terorganisir yang sangat besar, karena masyarakat masih belum berhenti minum alkohol. Dan undang-undang ini harus dicabut, dan itu masuk akal. Nah kalau anarkisme itu hanya kebodohan, saya tidak pernah bilang saya pendukung anarki. Sama seperti saya tidak menganjurkan pernikahan sesama jenis. Intinya berbeda: Menurut saya, dua orang dewasa berhak hidup sesuai keinginan mereka, selama hal itu tidak menghalangi orang lain untuk hidup sesuai keinginan mereka. Ingat Voltaire: “Saya tidak setuju dengan satu kata pun yang Anda ucapkan, tetapi saya siap mati demi hak Anda untuk mengatakannya.” Tidak, saya sama sekali bukan pendukung pernikahan sesama jenis atau pernikahan heterogen, saya pendukung hak orang untuk hidup sesuai keinginan mereka... Sekarang Anda lihat bahwa Anda tidak mempengaruhi sikap saya terhadap Wikipedia?

Saya terkejut Anda menganjurkan untuk menyebarkan informasi negatif di udara. Untuk ini, Alexei Navalny di saluran Dozhd bahkan menuduh Anda mencoba menghidupkan kembali sensor.

Jika Anda memahami saya seperti ini, maka ini adalah distorsi mutlak dari apa yang saya katakan. Perselisihan antara Tuan Navalny dan saya muncul seputar kisah seorang pengasuh Uzbek yang memenggal kepala seorang anak kecil: inilah yang diduga diperintahkan oleh Yang Mahakuasa kepadanya. Saya hanya bilang kalau saya punya kendali atas informasi, saya tidak akan pernah menjadikan ini berita utama sepanjang hari atau bahkan seminggu. Meski aksinya sendiri mengerikan, namun bukanlah aksi terorisme yang menimbulkan ancaman bagi banyak orang. Jelasnya, kita berbicara tentang tindakan wanita yang tidak sehat. Dan mengingat keadaan isu antaretnis, saya akan lebih berhati-hati dalam menyajikan berita ini, tanpa menyembunyikannya, tetapi juga tanpa menempatkannya pada posisi pertama. Sekarang lebih jauh: di saluran televisi mana pun, seseorang membuat keputusan ini - dari ribuan berita yang masuk, disiarkan, katakanlah, sepuluh. Pertama, karena siarannya tidak bisa memuat semuanya, dan kedua, tidak semuanya sama menariknya. Tapi apa sebenarnya yang menarik ditentukan oleh orang-orang yang sama. Menuduh mereka melakukan penyensoran berarti sama sekali tidak memahami secara spesifik televisi. Itu saja. Secara umum, ini bukan masalah sensor (saya sangat menentangnya), tetapi masalah tanggung jawab: Anda mengambil apa yang Anda anggap penting bagi masyarakat, dan Anda harus menyadari reaksi apa yang akan ditimbulkannya. Anda tidak hanya memberikan gambar, tetapi juga kata-kata. Dan Anda dapat memilih kata-kata yang sangat berbeda untuk gambar yang sama. Anda dapat mengatakan: perwakilan dari negara dan keyakinan lain membunuh gadis Ortodoks kami karena alasan agama... Dan reaksinya akan sama. Atau bisa dibilang: orang yang jelas-jelas sakit melakukan tindakan yang tidak pantas, merenggut nyawa orang lain... Dan reaksinya akan berbeda. Inilah yang sedang kita bicarakan - tanggung jawab profesional. Apakah Tuan Navalny tidak memahami hal ini?

Lalu pertanyaan yang saya curigai Anda telah tersiksa akhir-akhir ini: apakah Anda memahami tingkat tanggung jawab atas kata-kata yang mengutuk seorang pemuda penyandang disabilitas di udara karena ikut serta dalam kompetisi “Minute of Fame” bersama dengan orang-orang yang berbadan sehat? rakyat?

Saya mengerti, dan saya akan mengulangi kata-kata ini kapan saja, di mana saja. Saya sangat percaya bahwa jika Anda memiliki masalah fisik, dan Anda ingin mengikuti kompetisi di mana orang lain tidak memiliki masalah tersebut, maka Anda harus siap menghadapi apa pun, termasuk kekalahan. Ya, ada rasa kasihan yang wajar dirasakan manusia, termasuk di kalangan hakim, tapi mengandalkan hal itu, disadari atau tidak, menurut saya salah. Katakanlah Anda berlari seratus meter - dan tidak masalah apakah Anda berlari dengan dua kaki, dengan satu atau tiga kaki. Hasilnya penting. Bagi mereka yang berpendapat bahwa saya salah dan bahwa pemuda itu seharusnya dikasihani dan dibuat pengecualian baginya, saya akan menjawab: akan lebih baik jika mereka mengasihani ribuan orang yang berkursi roda dan tidak dapat keluar rumah karena tidak ada tangga yang landai, bus dan bus troli tidak memiliki tangga pengangkat, dan sebagian besar toilet umum tidak dapat diakses dengan kursi roda. Hal ini akan menjadi keprihatinan masyarakat terhadap anggotanya yang tersinggung secara tidak adil.

Saya akan membawa pembicaraan kembali ke topik musikal. Musisi hebat mana yang pernah berinteraksi dengan Anda? Tahukah Anda, misalnya, Shostakovich? Atau Stravinsky, karya siapa yang akan Anda lakukan hari ini?

Sayangnya, tidak, saya bahkan tidak mengenal Svyatoslav Teofilovich Richter, meskipun orang-orang yang sangat dekat dengan saya - istri pertama saya Valentina Nikolaevna Chemberdzhi dan menemukan putri saya Katya - mengenalnya dengan baik...

- Dan jika Anda bertemu Dmitry Dmitrievich atau Igor Fedorovich, apa yang akan Anda tanyakan kepada mereka?

Saya tidak punya pertanyaan untuk Stravinsky. Dan ada banyak sekali tentang Shostakovich, meski tidak berhubungan dengan musik. Pertama, saya akan bertanya sejauh mana kebenaran buku terkenal karya Solomon Volkov, yang telah menimbulkan begitu banyak kontroversi. Kedua, saya ingin meminta Anda memberi tahu saya bagaimana perasaannya yang sebenarnya terhadap rezim Soviet. Dan mengapa, setelah didelegasikan ke Amerika Serikat ke Kongres Pembela Perdamaian pada akhir tahun 1940-an, dia setuju untuk menjelek-jelekkan rekan-rekannya, termasuk Stravinsky yang sama, dengan membacakan pidato yang ditulis kepadanya oleh Komite Sentral dan Persatuan Bangsa-Bangsa. Komposer. Apa itu kehati-hatian dari seseorang yang telah melihat banyak hal atau hanya ketakutan? Saya tidak tahu apakah Anda pernah membaca novel Julian Barnes yang baru-baru ini diterbitkan "The Noise of Time" tentang Shostakovich...

Saya membacanya, dan menurut saya gambaran sepihak telah tercipta di sana. Dmitry Dmitrievich adalah orang yang paling bijaksana dan melakukan beberapa hal dengan penuh kesadaran, meskipun hal itu sangat tidak menyenangkan baginya, seperti pertunjukan yang sama di Amerika. Tapi dia mengatakan semua ini dalam formulasi yang resmi dan lugas sehingga siapa pun yang tahu musiknya seharusnya mengerti artinya: teman-teman, tinggalkan aku sendiri, aku mengatakan ini karena aku tidak bisa mengatakan apa-apa lagi, tapi apa yang aku pikirkan dan aku merasa diungkapkan dalam skor saya.

Sebaliknya, menurut saya buku Barnes sangat menarik. Dan perlu diketahui bahwa hingga saat ini belum ada yang menyentuh tema ini, tema ketakutan dalam kehidupan komposer hebat, dengan begitu mengesankan. Dan saya bisa membayangkan ada rasa takut, mengetahui era itu secara langsung dan cukup banyak berkomunikasi dengan orang-orang dekat Dmitry Dmitrievich.

-Apakah kamu pernah merasa malu di depan orang lain?

Mungkin tidak. Ada yang menimbulkan kekaguman, tetapi tidak ada rasa takut.

Saya merasakan perasaan aneh di menit-menit pertama komunikasi Anda dengan Nikita Mikhalkov bahwa dia malu di depan Anda. Tapi bagaimana dia kemudian melebarkan sayapnya dan terbang!

Dia adalah aktor yang luar biasa.

Dan bagaimana Zemfira menjadi bersemangat, yang pada awalnya berbicara dalam suku kata tunggal - dan tiba-tiba memberikan wahyu yang menakjubkan tentang apa yang benar-benar disayanginya dalam hidup... Dan betapa tak terduga Cord ternyata tidak menarik! Setidaknya bagi saya.

Bukan hanya untukmu.

Terlebih lagi, Boris Grebenshchikov, yang jenius dalam lagu-lagunya, menurut saya, tidak mengatakan sesuatu yang menarik. Anda benar-benar mengungkapkan orang-orang dari sisi yang sama sekali tidak terduga.

Bukan saya, tapi cara mereka mengungkapkan diri.

Namun mengapa Anda, sebagai pembuat film yang sudah banyak melakukan syuting di berbagai negara di dunia, tidak ingin mengungkapkan sikap Anda terhadap topik yang terjadi di negara kita sendiri? Saya pernah membaca bahwa di Rusia, hal pertama yang menarik perhatian Anda adalah hal-hal negatif, dan Anda tidak ingin mendalaminya...

Sekali lagi, saya tidak mengerti dari mana Anda mendapatkan informasi ini. Aku mengatakan hal lain: umur panjangku di Rusia telah mengaburkan pandanganku, dan aku sudah terbiasa dengan hal-hal yang akan membuat takjub orang yang baru melihatnya. Saya sendiri terkejut ketika menyadari hal ini ketika cucu saya, yang lahir dan besar di Jerman, datang mengunjungi saya. Kami sedang berkendara ke dacha, dia melihat ke luar jendela mobil dan berkata: beritahu saya, mengapa tiang telegraf berdiri bengkok?.. Di kepala saya hal ini langsung menimbulkan pertanyaan lain: mengapa dia menanyakan hal itu? Ya, karena di Jerman semua pilarnya berdiri tegak. Saya bisa menjelaskan kepadanya mengapa tiang kami sering bengkok. Tapi, karena ini sudah menjadi kebiasaan, saya sendiri tidak lagi menyadarinya.

Anda berbicara tentang kemungkinan perubahan genre. Pernahkah terpikir oleh Anda untuk melakukan proyek relaksasi seperti percakapan yang indah dan manis dengan orang-orang seni “Rendezvous with an Amateur”, yang dibawakan di Radio Orpheus oleh Vladimir Molchanov, yang telah sepenuhnya pensiun dari jurnalisme politik?

Tidak, untuk saat ini saya tertarik dengan apa yang saya lakukan. Anda tahu, ada juga sisi kedua: Saya tahu bahwa bagi banyak orang program saya penting, maafkan saya, ini bukan saya, mereka sendiri yang memberi tahu saya hal ini ketika saya menerima tanggapan terhadap siaran atau memberikan malam kreatif di suatu tempat. Tentu saja lucu sekali membuat pertunjukan buatan sendiri yang lucu untuk diri sendiri dan teman Anda. Namun hal ini sepertinya tidak akan berdampak signifikan terhadap masyarakat kita, yang sangat membutuhkan sudut pandang yang berbeda dan cara untuk mengekspresikan sudut pandang tersebut.

- Bisakah Anda merumuskan moto hidup Anda?

Saya tidak punya semboyan apa pun. Saya hanya bisa mengatakan bahwa sebagai jurnalis saya menganut prinsip tidak menjadi bagian dari salah satu pihak.

Pengunjung situs yang terhormat, kami meminta Anda untuk membaca pengumuman penting Vladimir Pozner!

Ini menarik: